Petites questions à propos du Visiteur du Futur

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Petites questions à propos du Visiteur du Futur

Message par Shinra le Sam 1 Mar 2014 - 13:53

Bonjour !

Je suis un grand fan du Visiteur du Futur et j'ai appris beaucoup sur ce forum (en tant que visiteur, sans vilain jeu de mot) sur la temporalité qui est tout de même la partie la plus complexe de la série, puisqu'elle est basée sur ça.

Ce que je sais c'est que le présent du Visiteur est en 2550, celui des Missionnaires aussi.
Dans la saison 4, par faute de moyen, les Missionnaires reviennent en 2014.

Voici un point que je ne comprend guère :

Dans la saison 2, le Visiteur annule plusieurs événements en 2012 pour annuler des catastrophes à son époque (en 2550) comme les pluies acides et l'explosion de la centrale nucléaire. Si, avant l'annulation des catastrophes, la vie est impossible à la surface, comment les Missionnaires peuvent exister ? Est-ce qu'en rendant possible l'habitation à la surface, le Visiteur n'a pas crée les Missionnaires qui ne pouvaient exister dans cette réalité à cause des catastrophes ?

Dans la saison 2 encore, le Visiteur explique aux Lombardi qu'il est le père "non biologique" de ceux-ci puisqu'il a annulé les catastrophes ce qui permet le retour à la réalité des refuges des révoltes nécrophiles à la surface.

Voilà, c'est une des grandes questions que je me pose sur cette série que je trouve tout bonnement magnifique.
Merci à vous,
Shinra.

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Re: Petites questions à propos du Visiteur du Futur

Message par Mel95 le Sam 1 Mar 2014 - 13:58

Moi aussi j'y ai beaucoup pensé et je pense que tu as raison au niveau des missionnaires. Comme leur "entreprise" se situe à la surface, elle a forcément été créée par le visiteur au moment où celui-ci a arrêté la pluie d'acide. Mais évidemment il ne pouvait pas prévoir que cela allait arriver. Peut-être que les missionnaires existaient sous terre quand la pluie d'acide était toujours présente mais qu'ils ne s'imposaient pas à l'époque.

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Re: Petites questions à propos du Visiteur du Futur

Message par valyrien le Sam 1 Mar 2014 - 14:39

C'est vrai qu'il a empêcher les pluies acides, mais il a pas fait que ça: premièrement il a annulé la création de la Brigade Temporelle ET surtout il a permis aux Lombardis de mettre aux point un "système de détection des perturbations temporelles". C'est sur cette technologie là qu'est basé celle des Missionnaires.

Donc sans Visiteur, pluies acides.
Pluies acides, pas de Lombardis.
Pas de Lombardis, pas de système.
Pas de système, pas de Missionnaires.
CQFD  Razz 

PS: En fait ton argument était valable puisque l'annulation des pluies a permis aux Lombardis d'exister et donc de créer leur technologie. Mais sinon ils auraient pu installer leur locaux à une époque/lieu épargnée par les pluies acides et les annulées eux-mêmes.
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Re: Petites questions à propos du Visiteur du Futur

Message par Mel95 le Sam 1 Mar 2014 - 14:49

Je m'incline devant toi Valyrien U.U *S'incline*
Ta réflexion était bien plus poussée que la mienne x)

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Re: Petites questions à propos du Visiteur du Futur

Message par Shinra le Lun 3 Mar 2014 - 13:04

Très belle réponse, j'avoue ne pas avoir vu les choses sous cette angle !

J'aurais une autre question mais je ne vais pas recréer un sujet pour ça, pas envie d'infester votre forum dans les premiers jours ^^

Cette question concerne le double du Visiteur du Futur. C'est donc un double du "futur" comme il est dit à plusieurs reprises. Hors, la machine à voyager dans le temps ne permet pas des voyages dans le futur. Donc normalement le visiteur ne peut voyager qu'en 2550 et non après. Comment aurait-il pu apposer un double dans le futur alors ? La seule chose qui est possible à mes yeux c'est que le double ça soit le "vrai" Visiteur et que le vrai Visiteur soit en fait le double du futur. Il aurait alors pu créer un double dans le passé. Le problème c'est qu'à chaque fois que nous voyons le double, il est dans une époque ne dépassant jamais 2550 alors qu'il devrait vivre dans une autre époque, peut-être plus lointaine.. Enfin voilà, si quelqu'un a un raisonnement sur ça, je me ferai un plaisir de l'écouter, merci à vous pour vos réponses Smile

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Re: Petites questions à propos du Visiteur du Futur

Message par yao le Lun 3 Mar 2014 - 14:53

En ce qui concerne la création des Missionnaires, oui, le Visiteur en est en quelques sortes la cause depuis qu'il a annulé les pluies d'acides. En fait, il a grandement aidé les "êtres vivants" à ce moment-là (Néo-Versailles, végétation dans Néo-Versailles, humains qui vivent à la surface (cf final des Missionnaires), etc.

Quant au Double, il aurait presque fallu créer un nouveau topic consacré à lui mais qu'importe ^^

L’explication "officielle" est que le Double du Visiteur (vivant par exemple en 2560) a pris une machine à voyager dans le temps, est revenu en 2550 et l'a cassé. Du coup, il ne peut plus revenir à son époque.

Une théorie qui séduit beaucoup de fans malgré les quelques incohérences de la saison 1 et 2 : le Double du Visiteur est en réalité le Visiteur vivant dans le monde post-apocalyptique. Et le VdF qu'on connaît vient donc de l'Autre-monde. Le Double du Visiteur ne serait donc pas son Double du Futur mais son Double d'une réalité alternative.
Cette théorie est en partie expliquée sur ce topic :
http://www.frenchnerd-fanclub.com/t5503-l-autre-monde-du-visiteur-du-futur

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Re: Petites questions à propos du Visiteur du Futur

Message par Shinra le Lun 3 Mar 2014 - 15:03

Pourtant dans la saison 1 il donne volontier sa machine à Raph contre une vulgaire figurine, il dit en passant que ça ce trouve un peu partout comme technologie.

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Re: Petites questions à propos du Visiteur du Futur

Message par yao le Lun 3 Mar 2014 - 15:12

C'est parce qu'il s'agit d'une machine de l'époque 2550 et non de 2560 Wink
Et, si jamais, ça se trouve partout grâce à la Brigade Temporelle mais plus depuis leur annulation (cf Henry dans l'épisode "Double Jeu) ^^

Sinon, je propose de renommer le topic en "Petites questions à propos du Visiteur du Futur". Comme ça, pas besoin de créer un topic à chaque fois Smile

Et si un sujet devient passionnant, on n'a qu'à créer un topic ou déplacer des messages Very Happy

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Re: Petites questions à propos du Visiteur du Futur

Message par Shinra le Lun 3 Mar 2014 - 15:29

Exact, c'est une bonne idée.

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Re: Petites questions à propos du Visiteur du Futur

Message par rolyag le Lun 21 Avr 2014 - 0:40

Bonjour j'ai une question : comment Constance et les autres voyagent-t-ils dans le temps?
Parce que le vdf explique à Raph dans la saison 1 qu'on peut voyager que dans le passé et non dans le futur et que c'est pour ça qu'il emmène dans son présent pour que la brigade temporelle ne puisse pas le récupérer vu que pour eux c'est le futur.
Donc moi ce que j'ai compris c'est qu on ne peut pas voyager dans le futur sauf si on est accompagné d'une personne venant de cette date.
Enfin c'est peut-être moi qui ai mal compris...merci d'avance pour la réponse.

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Re: Petites questions à propos du Visiteur du Futur

Message par valyrien le Lun 21 Avr 2014 - 11:42

Les machines ne peuvent voyager à des dates ultérieur à leurs créations. Donc les machines construisent par la Brigade Temporelle (en 2099) ne peuvent pas aller en 2550.

Sauf qu'ici Henry se sert d'une autre technologie pour voyager dans le temps. Donc soit il a trouvé une nouvelle façon de voyager dans le temps qui contourne le problème précédent, soit il se sert d'une technologie qu'il a construit au 26ème siècle. Pour moi, il aurait pu réutiliser son réseau téléphonique temporelle qui reliait déjà les deux époques, pour créer son tracker.
Le principe est à peu près le même: il se sert d'un relais-machine temporelle (construite en 2550) pour envoyer un message du 21ème siècle jusqu'à un autre relais situé en 2550. Idem pour le retour. (Bien sûr les relais doivent se décaler simultanément dans le temps).
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Re: Petites questions à propos du Visiteur du Futur

Message par rolyag le Lun 21 Avr 2014 - 12:23

Ah!!! Donc première erreur de ma part c'est la machine qui définit la limite de temps du voyage et non la personne qui voyage.
Du coup j'en comprends que dans la saison 3 c'est bien les Lombardi qui recréent la machine et forcément en 2550.
Ce qui me dérange le plus dans cette théorie c'est qu'on ne pourrait pas voir Raph et surtout Joseph à la fin de la saison 3 car si la machine ne peut pas aller dans son futur ça veut donc dire que Joseph a une machine plus vieille que le moment où le vdf voit tous les gens à la fin et qu'il(jojo) se refait tuer
hum...Réflexion réflexion je sens que je vais reposer une question.

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Re: Petites questions à propos du Visiteur du Futur

Message par yao le Mer 30 Avr 2014 - 8:24

Pour le mystère autour du final de la saison 3, il y a un sujet entièrement consacré à ça Wink

Mais je comprends ce qui te dérange ^^ Cependant, rien ne nous dit que Joseph a soit trouvé un moyen d'aller dans le futur, qu'il s'agit d'un clone (référence à l'univers étendu de Star Wars) ou encore d'un Double du Futur / Passé tout comme le Double du Visiteur.

Bref, on peut imaginer toutes sortes de théories qui évitent l'incohérence Razz


Et, sinon, très bonne réponse valyrien Smile

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Re: Petites questions à propos du Visiteur du Futur

Message par Frenchy.Sally le Mer 30 Avr 2014 - 8:34

Yao : Je suis intéressée par lire le topic sur le mystère du final de la saison 3 car j'ai quelques interrogations, pourrais tu me dire ou le trouver ?
Etant nouvelle sur le forum je ne le maîtrise pas encore parfaitement donc je ne l'ai pas trouvé ...
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Re: Petites questions à propos du Visiteur du Futur

Message par MAlicia le Mer 30 Avr 2014 - 8:47

@Shinra a écrit:Très belle réponse, j'avoue ne pas avoir vu les choses sous cette angle !

J'aurais une autre question mais je ne vais pas recréer un sujet pour ça, pas envie d'infester votre forum dans les premiers jours ^^

Cette question concerne le double du Visiteur du Futur. C'est donc un double du "futur" comme il est dit à plusieurs reprises. Hors, la machine à voyager dans le temps ne permet pas des voyages dans le futur. Donc normalement le visiteur ne peut voyager qu'en 2550 et non après. Comment aurait-il pu apposer un double dans le futur alors ? La seule chose qui est possible à mes yeux c'est que le double ça soit le "vrai" Visiteur et que le vrai Visiteur soit en fait le double du futur. Il aurait alors pu créer un double dans le passé. Le problème c'est qu'à chaque fois que nous voyons le double, il est dans une époque ne dépassant jamais 2550 alors qu'il devrait vivre dans une autre époque, peut-être plus lointaine.. Enfin voilà, si quelqu'un a un raisonnement sur ça, je me ferai un plaisir de l'écouter, merci à vous pour vos réponses Smile

Je n'ai pas lu tout le topic alors j'espère ne pas redire quelque chose qui a déjà été dit ..

Bref.

Moi je me suis faite une idée de qui peut bien être ce fameux double et je me suis dit qu'il était possible qu'il soit en fait le vrai Visiteur du monde qui se termine par l'apocalypse! Ben oui, le Visiteur qui a encore ses deux moitiés de cerveau dit venir d'un autre monde suite à un bug temporel. Or si ça se trouve il y avait déjà une version de lui dans le monde dans lequel il est arrivé! Donc peut-être que d'un commun accord (ou parce qu'il doit être sans doute facile de persuader quelqu'un qui n'a qu'une moitié de cerveau) ils ont décidé que le Visiteur du monde apocalyptique serait un double du futur. Impossible à vérifier puisque vivant officiellement dans le futur... Mais en fait les deux viendraient de la même époque, mais pas de la même "dimension" en quelques sortes...

Hem.. Ça tient debout?^^
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Re: Petites questions à propos du Visiteur du Futur

Message par yao le Mer 30 Avr 2014 - 8:51

@Frenchy.Sally a écrit:Yao : Je suis intéressée par lire le topic sur le mystère du final de la saison 3 car j'ai quelques interrogations, pourrais tu me dire ou le trouver ?
Etant nouvelle sur le forum je ne le maîtrise pas encore parfaitement donc je ne l'ai pas trouvé ...
Ah mince ! J'ai cru avoir donné le lien dans mon message précédent mais j'ai oublié ^^'
Le voici Smile
http://www.frenchnerd-fanclub.com/t4940-raph-tue-joseph-s3-ep10#152850

@MAlicia : c'est une théorie que beaucoup de membres ont en effet malgré les quelques incohérences de la saison 1 (pourquoi le Double meure lorsque le VdF se fait tirer dessus si ce n'est pas le Double du Futur).

Mais avant de s'éterniser plus loin dans cette théorie, il faut absolument que je créé ce topic consacré au Double xD J'oublie toujours de le faire mais, promis, je fais ça cette semaine et on pourra se défouler là-dessus Wink

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