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Le mystère autour du Double du Visiteur du Futur

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D'après vous, le Double du Visiteur du Futur est...

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Le mystère autour du Double du Visiteur du Futur

Message par yao le Ven 2 Mai 2014 - 22:54


Le voici enfin : le topic pour discuter des mystères autour du Double du Visiteur du Futur !


Comment le Visiteur est devenu son Double ? ... ou n'est-ce peut-être pas la bonne question ?

En effet. Je vais vous résumer une théorie que beaucoup de fans ont développé depuis l'épisode final de la saison 3 avec la révélation de l'autre monde (pour parler plus amplement de l'autre monde, allez sur le sujet déjà existant).

En gros, le Double du VdF n'est pas son Double du futur mais le Double de la dimension post-apocalyptique.
Le Visiteur ayant existé dans l'autre monde "space opera" (vaisseaux spatiaux, etc.), le Double serait donc le Visiteur mais ayant vécu dans le monde post-apocalyptique !

Cependant, comme je l'ai dit sur le topic de l'autre monde, cette hypothèse n'est pas sans faiblesse. Cela va en effet à l'encontre de la fin de la saison 1 : quand le VdF se fait tirer dessus, le Double meure. Mais il se peut très bien que, pour une raison x ou y, les deux vies sont extrêmement liées (comme Voldemort et Harry Potter ! xD).

Aussi, dans la saison 2, le VdF pense vraiment que son Double n'existe plus mais il est possible que le VdF ne sache pas toute la vérité sur son Double. Ou bien, si, il le sait et c'est pour ça qu'il ne s'inquiète pas trop sur son destin puisqu'il sera différent que celui de son Double (mais, encore une fois, cela va à l'encontre du final de la saison 1).

Cependant, on peut contredire l'argument sur l'incohérence du final de la saison 1 en trouvant entre autre une autre théorie très farfelues : dans la saison 1, le Double est le Double le futur du VdF alors que, dans la saison 2, il existe un autre Double qui est le VdF du monde post-apocalyptique (j'espère que vous me suivez ^^ )

Malheureusement, si c'est bien le cas, il reste toujours un mystère à élucider : pourquoi le Double connaît bien Henry alors qu'il ne l'avait pas rencontré auparavant ? Surprised

Bon, tout cela est bien compliqué xD


Dans tous les cas, il y a une autre grosse énigme : comment le Double est devenu défiguré et est devenu "fou" ? Une explosion ? Comment, pourquoi ?


Et il restent encore un mystère qui n'a pas clairement été dite dans la série mais qui semble plus évidente : si le Double est vraiment le Double du futur du Visiteur, comment est-il revenu en 2550 ?
Perso, la réponse me paraît évidente : il a voyagé à cette époque grâce à sa machine puis l'a perdu / cassé et ne peut donc plus revenir à son présent. Voilà !


Sinon, je rappelle juste que François a dit que si un jour on nous révèle tout sur Double, ça serait à la fin de la série ^^


Bref ! Et vous, vous en pensez quoi de tout ça ? Avez-vous d'autres théories ou d'autres points à soulever ? Smile


Dernière édition par yao le Sam 3 Mai 2014 - 20:12, édité 1 fois

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Re: Le mystère autour du Double du Visiteur du Futur

Message par Nigami le Ven 2 Mai 2014 - 23:55

Pour moi la question du Double est hyyyyypeeeer compliquée (comment ? pourquoi ? qu'est-ce ?) mais une chose est sûre : le Double ne vient pas du monde post-apocalyptique. Pour moi, il n'y a qu'un seul monde, donc le Double est le futur de notre Visiteur.
Si le Visiteur ne fait pas trop attention, c'est juste peut-être parce qu'il ne veut pas y penser...
M'enfin voilà quoi Smile
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Re: Le mystère autour du Double du Visiteur du Futur

Message par Poukie le Sam 3 Mai 2014 - 0:03

J'ai plein de théories sur le double, qui se contredisent toutes entre elles, avec toutes des incohérences… J'essaierai de synthétiser ça un jour prochain, et d'y réfléchir sérieusement de nouveau.

En tout cas, c'est pour ça que j'adore ce personnage : il est polémiqueux (amis des néologismes bonsoir!)
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Re: Le mystère autour du Double du Visiteur du Futur

Message par Azuriel le Sam 3 Mai 2014 - 10:15

Il y a rien a comprendre a mon avis.

L'incohérence du double est juste le fruit de l'invention de l'histoire au fur et a mesure par François comme il dit ce qui mène à des incohérences et autres incompatibilité. Par exemple, lors de la saison 1, François n'avait pas encore imaginé le truc de l'autre monde donc le double était vraiment le double du futur au sens où on l'entend (même monde and co) et donc il était cohérent qu'il meurt quand le VdF se tire dessus. A partir de la saison 3 et cette histoire d'autre monde, c'est devenu encore plus bordelique à gérer le double et je pense que François a tout simplement abandonner ce perso qui devenait compliqué à gérer et surtout incohérent avec la nouvelle mythologie.
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Re: Le mystère autour du Double du Visiteur du Futur

Message par Lucynda le Sam 3 Mai 2014 - 10:23

Le double est vraiment un personnage prise de tête dans le sens où quand je réfléchis à sa condition j'ai un mal de tête qui arrive … Mais pour le coup toutes les théories émissent ici peuvent être valables, même si il y a quelques incohérences.
Mais si je devais prendre position je pencherait pour la théorie qui implique 2 doubles. Après tout le double de la saison 1 n'est pas aussi diminué intellectuellement que celui qui a le cerveau qui fait plosh plosh !
Bref, en tout cas on aime tous le visiteur et c'est à mon sens le principal !!!!

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Re: Le mystère autour du Double du Visiteur du Futur

Message par Yoyaku le Sam 3 Mai 2014 - 10:40

Le mystère du double est super complexe je trouve.
Mais pour moi, le Double est le double du futur du Visiteur.
Peut-être que dans le futur, le double a été envoyé en 2550 pour empêcher je sais pas quoi, puis après il s'y plaisait bien (Bah ouai, c'est super trop cool les zombis) et euuh... j'ai pas de suite.
En gros, je suis d'accord avec ce que tu as dis yao.
@yao a écrit:Perso, la réponse me paraît évidente : il a voyagé à cette époque grâce à sa machine puis l'a perdu / cassé et ne peut donc plus revenir à son présent. Voilà !

Bref, en conclusion, je dirais que le Double est super méga complexe et que je devrais un jour vraiment me concentrer sur ça pour avoir une théorie valable Very Happy


Dernière édition par Yoyaku le Sam 3 Mai 2014 - 12:43, édité 1 fois (Raison : faute de synthaxe)
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Re: Le mystère autour du Double du Visiteur du Futur

Message par Hawken le Sam 3 Mai 2014 - 11:04

Ah super topic ! Si ça se trouve il est retourné en 2550 pour échapper à certaines personnes qui lui veulent du mal (et qui pourrait l'avoir défiguré) donc il se protège en retournant dans le passé ! Bon je viens juste d'y penser mais ça explique pourquoi que se soit dans la saison 1 ou 2 il est en 2550 et qu'il ne retourne pas dans son époque, 2550 peut même être l'année ou sa vie change et où il devient ce qu'il est et il cherche à l'empêcher ou est venu pour l'empêcher mais ne se souvient plus de ce qu'il fait là hormis qu'il avait une mission (un peu farfelu et je sais pas si vous me suivais mais c'est les premières hypothèses qui me viennent en plus de celles de Yao ou que d'autres on pu cités)
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Re: Le mystère autour du Double du Visiteur du Futur

Message par Mel95 le Sam 3 Mai 2014 - 11:50

Moi je ne sais pas quoi penser...
Le double dit être le double du futur du visiteur mais c'est vrai que le savoir de ce monde et le visiteur de l'autre n'est pas mal non plus...

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Re: Le mystère autour du Double du Visiteur du Futur

Message par Dzanor le Sam 3 Mai 2014 - 11:52

Pour moi c'est le visiteur de la réalité ou 2550 c'est le bordel et le visiteur (héros de la série) serais celui du futur plus évolué. Enfin si le visiteur n'a pas menti sur sa réalité.
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Re: Le mystère autour du Double du Visiteur du Futur

Message par Laetitia le Sam 3 Mai 2014 - 13:36

Excellente idée de sujet! Franchement moi je ne sais pas trop, il va vraiment falloir que je me penche à fond sur la question. Mais effectivement je dirais plus le double du monde apo. ^^
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Re: Le mystère autour du Double du Visiteur du Futur

Message par yao le Sam 3 Mai 2014 - 20:24

Pour ma part, j'aime beaucoup ma théorie sur le fait qu'il y ait en réalité deux Doubles : un du Futur et un autre du post-apocalyptique ^^ Mais bon... je crois que c'est trop compliqué... à mon avis, le Double est le Visiteur du monde post-apo malgré les incohérences ^^' Mais j'aimerai bien qu'il y ait une double-révélation si ou nous montre ça (des explications sur l'autre monde par exemple ? ) Smile

Après, j'ai oublié de dire dans le premier post que François avait dit que, si un jour il nous révèle tout du Double, ça serait dans la série à la toute fin ^^

@Nigami a écrit:[...] mais une chose est sûre : le Double ne vient pas du monde post-apocalyptique. Pour moi, il n'y a qu'un seul monde, donc le Double est le futur de notre Visiteur.
C'est marrant parce que, concernant l'autre monde (un topic existe déjà sur ça donc je ne vais pas m'attarder), je pense comme toi (pas de dimension parallèle, c'est le monde qui change et non le Visiteur qui change de monde) mais, pour le Double, cette théorie ne me gêne pas Razz

@Azuriel a écrit:Il y a rien a comprendre a mon avis.

L'incohérence du double est juste le fruit de l'invention de l'histoire au fur et a mesure par François comme il dit ce qui mène à des incohérences et autres incompatibilité. Par exemple, lors de la saison 1, François n'avait pas encore imaginé le truc de l'autre monde donc le double était vraiment le double du futur au sens où on l'entend (même monde and co) et donc il était cohérent qu'il meurt quand le VdF se tire dessus. A partir de la saison 3 et cette histoire d'autre monde, c'est devenu encore plus bordelique à gérer le double et je pense que François a tout simplement abandonner ce perso qui devenait compliqué à gérer et surtout incohérent avec la nouvelle mythologie.
Haha ! Mais là tu fais une analyse de ce que j'appelle "un mauvais fan". Pas du sens que tu fais ton rabat-joie ou tout (moi-même je fais des analyses du genre) mais c'est en prenant en compte des éléments extérieurs de la série pour fonder notre théorie. On n'est alors plus trop plonger sur l'univers même du VdF pour développer nos hypothèses.

Sinon, pour le fait que le Double n'apparaît pas depuis 2 saisons, c'est sûr que c'est un personnage compliqué à gérer mais je pense surtout qu'il prend beaucoup de place. Il y a trop d'intrigues autour de lui, on est obligé de se pencher à chaque fois dessus. Et le fait qu'il y ait déjà bien assez de personnages (surtout des nouveaux) blinde déjà bien assez les saisons ^^

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Re: Le mystère autour du Double du Visiteur du Futur

Message par Galaad le Dim 4 Mai 2014 - 9:22

Je ne suis pas d'accord avec ton histoire d'analyse "mauvais fan" yao. Des éléments extérieurs ont obligatoirement influencés la manière dont la série a été écrite et menée à bien. Par exemple les tous premiers épisodes de la saison 1 n'ont en soit aucun sens et son complètement con de la part du vdf, mais il faut prendre en compte le fait qu'à l'époque François comptait juste faire 3 ou 4 sketch.

Après je ne suis pas d'accord avec cette théorie qui dirait que François ne savait pas encore pour l'autre monde dans la saison 1. Dès l'instant qu'il écrit une série, je pense qu'il est logique pour le scénariste de se demander pourquoi le visiteur agis. Et je crois me souvenir vaguement que François avait dit qu'il savait depuis très longtemps que le futur d'origine du VDF était le monde de destination Pluton.

En ce qui me concerne, je pense que le double est véritablement le double du futur du vdf. Pour moi ses brûlures au visage et sa débilité apparente semblent indiquer qu'il a été pris dans une explosion et a subis des lésions cérébrales. Un choc très violent suffit et j'ai un amis qui après un choc de ce genre n'a plus jamais eux toute sa tête. Ses capacités de réflexions sont devenues très limitées et sa mémoire très mauvaise. Je serais donc tenté d'établir un lien avec ce qui a pu arriver au double.

Et puis bien entendue il ne faut pas oublier sa terreur à la fin de la saison 1 quand le vdf menace de se tirer dessus.

Mais après il faut prendre deux choses en considération. Primo, le double du vdf est amené à disparaitre quoi qu'il arrive. En effet, à chaque fois qu'il annule une catastrophe (genre les pluies acides), le vdf change son présent. Il change par conséquence son futur "naturel", c'est à dire le futur où il n'annulerai plus de catastrophes, puisque l’environnement et même les gens changeront du tout au tout. Cela change donc obligatoirement le double du futur qui de plus n'est pas à l'origine du changement temporel. De plus à force d'annulation de catastrophes, il y a bien un moment où le vdf va annuler les circonstances qui ont fait qu'à un moment son double du futur s'est retrouvé pris dans une explosion qui lui a causé des lésions cérébrales.
D'ailleurs au passage petite parenthèse, le vdf voit bien qu'il est arrivé quelque chose à son double et que donc il lui arrivera quelque chose à lui dans le futur. L'annulation du futur qui a permis ça peut être un but en soit ou l'un de ses objectifs secondaires.

Secundo, le double n'a plus grand intérêt scénaristique pour François. A une époque où il était limité en moyen et en acteur c'était un élément comique facile à introduire et ça fournissait un personnage de mercenaire prêt à tout, tout en insistant sur le côté voyage dans le temps. Désormais il a plus de moyens et plus d'acteurs. Il peut donc se passer du double qui a déjà été bien exploité. A part de nouvelles blagues débiles et de nouvelles prises de parti contre le vdf, le double n'aurait plus pu faire grand chose. Ajouté au fait qu'effectivement gérer à la fois son personnage principal et son double du futur sur une même ligne temporelle, ça doit être compliqué pour un scénariste. Donc il est logique que François soit tenté de le mettre au placard.
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Re: Le mystère autour du Double du Visiteur du Futur

Message par SRDT le Dim 4 Mai 2014 - 16:28

Pour moi le Double du futur de la saison 1 est lié au meurtre de Raph qui a/avait/aurait donné la Brigade Temporelle, en effet c'est bien quelqu'un ressemblant au Visiteur qui le tue donc soit lui soit son double.
C'est ma théorie perso sur une ligne temporelle Zéro avant celle de la saison 1 et ça permettrait d'expliquer pas mal de choses sur la saison 1 et même la 2. Et ça colle aussi avec le fait qu'expliquer l'origine du double reviendrait à clore la série.
Reste la saison 3 et la 4 (il me semble bien avoir vu des avis de recherche à Néo Versailles qui représentaient le double avec la tronche en sang) mais là même ne Visiteur ne sait pas pourquoi le double est encore là ; ce qui d'ailleurs montre aussi que la disparition de la Brigade Temporelle était supposée annuler l'existence du Double.
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Re: Le mystère autour du Double du Visiteur du Futur

Message par CastapholteWTGF le Dim 4 Mai 2014 - 19:12

Coucou tout le monde  ! [img][/img]
j'aimerai partager ça avec vous, le screen du tournage une scène coupée de la saison 2 il me semble que cette scène représente le retour du double après que Sarah Lombardi se fasse castabuter pas Henry ce qui prouve qu'il n'est pas complètement parti !  Laughing .Et du coup
le double n'a plus de machine ^^, à moins que sarah l'ai emmené avec elle ?
A vos théories !
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Re: Le mystère autour du Double du Visiteur du Futur

Message par Celash le Lun 5 Mai 2014 - 9:30

C'est vrai que gérer l'histoire du double n'est pas simple.

Pendant un temps en lisant toutes vos théories j'avais été tenté d'essayer de trouver un rapport entre elles car me semblent convaincantes toutes les deux. Et ce malgré les incohérences que cela apporte, mais tout le monde à tendance à être d'accord là dessus : Si voyage dans le temps il y a , des incohérences forcément tu trouvera.

J'ai réfléchi et pour moi, le double est bien le double de la dimension post-apocalyptique, cependant ce serait lui qui aurait rencontré Henri dans les prisons nécrophiles et qui se serait échappé avec son aide. Puis vient " L'événement inconnu" et le double pète un cable.

A ce moment ou un peu avant , le visiteur tel que nous le connaissons arrive de sa dimension à lui et tombe sur Henri, qui le prend pour son double. Le VDF apprend ce qu'il est censé être par Henri et se coule dans cette identité , s'appropriant le personnage.

Après je me demande si l'événement ayant propulsé le VDF dans le monde post-apo , ne serait pas l'origine du pétage de câble de son double, imaginez que la faille en plus d'être un point de passage entre deux mondes différent , le soi entre deux époque différentes ( pas forcément de quelques années , peut-être de quelques semaines ) et que cette différence n'ai pas seulement aspiré le VDF dans le monde post-apo mais ai aussi créé une explosion réduisant le double à l'état dans lequel il se trouve aujourd'hui.

Bon je sais que ce n'est pas très abouti mais je n'ai pas énormément planché dessus.
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Re: Le mystère autour du Double du Visiteur du Futur

Message par yao le Lun 5 Mai 2014 - 12:57

Il y a une faille dans ta première théorie avec le Double qui rencontre Henry (la version officielle est "Henry" avec un "y" et non un "i" si jamais Wink ) : le Visiteur connaît Joseph à peu près en même temps que Henry donc il ne s'agit pas du Double.

@Celash a écrit:Après je me demande si l'événement ayant propulsé le VDF dans le monde post-apo , ne serait pas l'origine du pétage de câble de son double, imaginez que la faille en plus d'être un point de passage entre deux mondes différent , le soi entre deux époque différentes ( pas forcément de quelques années , peut-être de quelques semaines ) et que cette différence n'ai pas seulement aspiré le VDF dans le monde post-apo mais ai aussi créé une explosion réduisant le double à l'état dans lequel il se trouve aujourd'hui.
Ce que tu dis là est intéressant et j'aime beaucoup le fait qu'il y ait un lien direct avec le Double et la "propulsion" du Visiteur dans le monde post-apo ! Very Happy

Par contre, je rappelle qu'il faut faire attention et ne pas trop papoter de l'autre monde puisqu'un topic existe exprès pour ça Wink

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