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Livre 4 - La Porte

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Message par Olivier Jeu 18 Sep 2014 - 10:07

A propos de Van Der et de la Porte:

@Ellana a écrit:

Par contre, j'ai bien aimé que Van Der comprenne tout de suite le fonctionnement de la Porte alors qu'Henry, qui cherchait un truc super compliqué, se fasse berner (comme Bernie ^^).

D'un autre côté, Van Der savait dès le départ la vraie nature de la Porte, contrairement à Henry, qui avait été induit en erreur par Loup.
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Message par Epialtes Ven 19 Sep 2014 - 23:13

Sans oublier que Van Der n'est pas plus idiot qu'Henri.
Il a juste été créé pour le spectacle.

Du coup, comprendre les mécanismes d'instruments du spectacle doit lui être plus facile qu'à Henry.
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Message par chocoKiwi Sam 20 Sep 2014 - 0:15

Ce tome était super !!
Spoiler:
J'ai beaucoup aimé le moment avec Van Der et bien sûr les moments avec Raph + Visiteur/Henry qui sont souvent gênants pour Raph, enfin, c'est souvent très drôle ! ^^
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Message par Sofiaa Sam 20 Sep 2014 - 9:41

Est-ce que vous savez combien de tomes il y aura ?
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Message par meng_schu Sam 20 Sep 2014 - 9:43

Il en manque 1, le tout dernier appelé "Les Petits Bâtards" Wink ! Ou juste "Les Bâtards" je sais plus... Mais il y aura des bâtards !
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Message par Olivier Sam 20 Sep 2014 - 9:49

@Sofiaa a écrit:Est ce que vous savez combien de tome il y aura ?

@meng_schu a écrit:Il en manque 1, le tout dernier appelé "Les Petits Bâtards" Wink ! Ou juste "Les Bâtards" je sais plus... Mais il y aura des bâtards !  

Ne pas confondre "partie" et "volume".

Les Petits Bâtards est la cinquième et dernière partie de la Meute.

Par contre, sur les différents sites de vente du livre en ligne, La Meute est désigné comme le volume 1 (ou le tome 1, suivant les sites) du Visiteur du Futur, ce qui sous-entend  qu'il y aura d'autres livres après la fin de la Meute.
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Message par Sofiaa Sam 20 Sep 2014 - 12:18

Merci.
Et vous pensez qu'on pourrait acheter une version papier du volume 1 La Meute à la Japan Expo l'année prochaine ?
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Message par meng_schu Sam 20 Sep 2014 - 17:55

Si tout se passe bien, une version papier de tout le roman (les 5 parties) sortira un jour... En tout cas, d'après Slim et François, c'est bien parti pour !
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Message par JacquieIncV Dim 21 Sep 2014 - 13:07

C'est vraiment un épisode de dingue ! (comme les 3 précédant en faite^^)
Vraiment pressé de pouvoir lire le dernier tome ! En attendant j'espère que Slim va bien se remettre...
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Message par yao Dim 21 Sep 2014 - 16:29

Pour toutes informations concernant La Meute (le livre d'une manière générale) et non de "l'épisode" en lui-même, allez plutôt sur le topic principal :
https://www.frenchnerd-fanclub.com/t6983-la-meute-informations#257000

Vous avez absolument toutes les informations dans le premier post Wink

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Message par Akai Dim 21 Sep 2014 - 17:40

Sans aucune doute la meilleure partie sortie jusque là ! Selon moi en tout cas...

Y'a juste rien à jeter !
Glauque et tendre à la fois... Et le visiteur qu'est pas si innocent qu'on le croyait x)
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Message par Nigami Dim 21 Sep 2014 - 23:02

Bon, c'est parti pour mon avis sur le Livre 4 !
C'est vrai que je n'ai pas trop donné mon avis sur les autres livres, mais là il fallait vraiment que ça sorte...

L'explication longue de Nigami:
J'ai vraiment adoré le retour de VanDer, et les anecdotes sur sa vie sexuelle avec la Baronne m'ont bien fait sourire.
L'approfondissement de la relation entre le Visiteur et Belette était bien écrit, rien à redire non plus là-dessus.
Quant au manque de blagues méta, je dirais tant mieux car c'était un chapitre plus sombre, des blagues méga auraient été comme un cheveu dans la soupe.

Et enfin pour l'histoire de la Porte, avouons-le, on s'y attendait. Depuis la fin du livre 1, on ne la sentait plus trop cette histoire d'Autre Monde. De là à ce que ce soit une télé par contre, c'est vrai que je ne m'y attendais pas. Encore moins que le Maître allait mourir. Mais bizarrement je crois que ce n'est pas ça qui m'a le plus choqué.

Une fois le chapitre terminé, j'ai eu une drôle d'amertume. Je n'arrivais pas à mettre le doigt dessus, mais quelque chose ne m'avait vraiment pas plu dans ce chapitre, et même si je le considère comme le chapitre le plus intéressant, c'est celui que j'ai le moins aimé.
J'ai compris pourquoi plus tard.

J'y avais cru. A fond j'y avais cru à cette histoire d'Autre Monde. Depuis que j'avais vu le final au Max Linder, quand le Visiteur a parlé des étoiles que les hommes avaient conquis, il m'en avait mis pleins les yeux. Cet Autre Monde, je l'avais inventé, couché sur papier. J'imaginais le Visiteur, jeune, dans un monde où l'on pouvait prendre une navette pour visiter Pluton.

Au fond, je l'adore et je le déteste, ce roman de "La Meute".
Je l'adore parce qu'il continue l'histoire du Visiteur du Futur, parce qu'il est génial et bien écrit, et parce qu'on peut voir Renard et l'apocalypse de 2550 de façon plus poussée.
Mais je le déteste, parce qu'en un seul livre il a détruit ce que j'avais imaginé. J'étais dans le déni jusqu'au livre 4. Mais maintenant je ne peux plus le nier. Cet Autre Monde n'existe pas.
Et je me sens aussi trahie, aussi blessée que Belette.
Aussi déçue qu'Henry.
Et même si je suis aussi compréhensive que Renard, même si je sais que le Maître faisait cela pour protéger les enfants, j'ai répugnée l'idée que le Visiteur ait pris ce mec en exemple, au point de lui avoir voler ce manteau.
Un manteau qu'à présent je déteste.

Je sais que le Visiteur ment souvent, voire toujours, pour arriver à ses fins. Ca faisait partie d'un côté intéressant de sa personnalité. Mais cet Autre Monde, je n'arrivais pas à croire qu'il ait pu mentir sur ça. Je sais pourtant qu'il y a des membres qui ont tout de suite pensé qu'il mentait (je ne sais plus le titre du topic où on en parle), et moi j'espérais vous prouver que non.

Mais voilà. Je me suis fait bernée.

Cela ne voudra pas dire que je ne veux pas lire la suite. Au contraire Smile
Mais... bref, je garde un goût amer de ce livre.
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Message par Louwizz Lun 22 Sep 2014 - 1:02

J'ai adoré ce chapitre.

Spoiler:
Les retrouvailles entre Belette et Renard, je les espérais plus... violentes. (Quelqu'un a dit sadique ?) Non mais le gars s'est barré, quoi. Après qu'ils aient poumpoum-tchacktchack en plus. Ah d'ailleurs, pour une première fois, ça paraîssait bien trop idyllique. Pardon de briser l'illusion, ok, on a le point de vue de Belette aveuglée par l'amour, mais ça a beau être Renard, blablabla, ça pouvait pas être aussi classe. Mensonge, je crie au mensonge. Bref.
Je n'ai pas été si déçue que ça par la vérité, je pense que je n'y ai jamais vraiment cru en fait, c'était trop gros et bien trop SF pour moi, du moins par rapport au reste de la série. Ca m'a juste fait chi*r pour Henri qui a quitté Joseph pour ça, qui a retrouvé foi en Renard pour ça, etc. Mais en somme, je me doutais de tout le reste.
Van Der, ouiiiii ♥. Je suis trop heureuse de le revoir et de le lire parler, je l'entendais parfaitement. Et les petits détails sur sa relation avec la Baronne sont délicieusement touchants et drôles.
Et pour la fin et Loup qui devient le nouveau Maître, ça ne m'a point surprise, je pensais que les enfants le considéraient déjà comme tel à vrai dire.

Et pour ma part, je ne suis pas de ceux qui pensent que le Maître est Renard, plus tard, revenu dans le passé. Je n'arrive pas à croire à cette théorie, et j'espère avoir le fin mot de cette histoire dans l'épisode 5 dont je vais me languir.
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Message par Dorshane-Abtreibung Lun 22 Sep 2014 - 10:08

Et bin moi je suis archi contente de ce chapitre car je n'en attendais pas moins depuis la première saison ^^
ce pourquoi mieux vaut prévenir que guérir:
Ce rôle ingrat de mentir sans arrêt, de purifier, d'unir, non pas tous les hommes entre eux mais chaque homme à un même but ancré en eux, dès le début je m'attendais à deux avis qui s'opposent. Celui de Renard et du Maitre qui vise à rendre les hommes prêts à changer le passé pour un futur peut-être pas à la hauteur de leur espérance qui redorerait le blason de ce que serait une véritable Humanité. Et celui de Belette (*brandit son étendard féministe* COMME DE PAR HASARD la gonzesse qui veut pondre ses niards avec son Jules et vivre son idylle sans avoir rien à carrer du reste après en avoir tant bavé et avoir été un homme comme les autres) qui est très proche de chaque dommage collatéral, qui représente bien la difficulté de se sacrifier pour des personnes dont les priorités ne sont pas ce qu'il y a de meilleur pour l' Humanité entière.

Comme j'avais des questions j'étais venue sur le forum en comparant Renard à V dans V pour Vendetta, où je mentionnai déjà un avis opposé à celui du révolutionnaire. Même si Renard empêche des catastrophes climatiques, l'Apocalypse c'est dans la t^te de chaque homme qu'elle réside. Raph peu à peu devient comme son ami en acceptant de mettre de côté un projet de vie pépère, ou d'aventure héroïque à la Doctor Who prise à la légère, pour l'aider, sans chercher à savoir (contrairement à Henri) si cet Autre Monde existe vraiment ou si ça vaut la peine de mourir pour ça.

Je visualisais ça autrement. J'imaginais plus une Matrice qui faisait office de simulation d'un 22e siècle où le pouvoir n'envenime pas les individus et où la société est un mot obsolète de par l'indépendance acquise pour chaque individu pensant et agissant par eux-mêmes. Et pour la présence féminine tout sauf une Belette dont je comprends le chagrin mais que je mettais sur le même piédestal que le visiteur (et qui s'avère aussi humainement fragile que tous les dommages collatéraux rencontrés jusqu'à présent, dont Constance.). J'espérais plutôt une sorte de Leeloo en fait qui permet à la Matrice de devenir réalité en rendant universelle à partir d'une année 0 (d'où commence la Matrice) la volonté de Renard de voir cet dimension virtuelle devenir réelle.

Belette comprendra je pense ce qu'essayait de transmettre son père et ainsi comprendra ce pourquoi Renard a fuis. Elle a agit comme n'importe qui aurait fait, agit par intérêt. Mais j'ai foi en elle elle surmontera cette phase et fera la peau à Loup comme Constance a fait la peau à Jojo Twisted Evil
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Message par AH !! Why ? Mar 23 Sep 2014 - 18:17

J'ai trouvé cet épisode très fort un peu comme celui que j'ai connu à l'époque des révélations de la fin de la saison 1.

Spoiler:
Beaucoup de vérités éclatent au grand jour et les enjeux sont mis en place pour avoir un final explosif (qu'on devra attendre 2 mois ^^).
Mais ce qui m'a marque c'est la relation Maitre/belette/Renard.

Surtout Belette/Renard où j'ai revu l'instant entre Raph et le VDF quand Raph dit : "Vous m'avez abandonné".

Voila c'est grand, c'est beau.
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Message par BlackBerry Mar 23 Sep 2014 - 19:23

Grand chapitre,très fort, plus sérieux certes mais qui tient en haleine jusqu'au bout (avouez-le, merde!)! Le style est peut-être un peu différent mais je ne me suis pas ennuyé et je n'en attendais pas moins  Very Happy

Spoiler:
Pour ce qui est des diverses réactions [je pense notamment à Nigami], je sais pas vous mais je trouve ça quand même HYPER STYLÉ de provoquer des réactions -fortement- similaires à celles des personnages lorsqu'il découvre la nature de la Porte (comme quoi, on est trèstrèstrès à fond dans l'histoire (venant des membres du FFF, c'est normal Wink) ) !
Louwizz > Je m'attendais à plus de violences dans les retrouvailles aussi (*club des sadiques, bonjour :3*)
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