Quel est le personnage le plus méchant dans le Visiteur du Futur ?

Quel est le personnage le plus méchant dans le Visiteur du Futur ?

Dans le sondage, j'ai mis les principaux méchants à travers les quatre saisons mais, évidemment, il y a d'autres personnages qu'on pourrait considérer comme "méchant" comme, Constance (fin de la saison 4), le Capitaine de la Garde, Mattéo (saison 1 et 4), des zombies / nécrophiles, le(s) méchant(s) dans la BD "L'élu des dieux" et, surtout le(s) méchant(s) dans la Meute (je ne les ai pas mis dans le sondage pour ne pas spoiler).

Bref ! Venez voter et nous expliquer vos arguments
(et, si vous souhaitez parler de la la Meute ou de la BD, utilisez la balise spoiler)


PS : il existe déjà un sondage pour savoir qui est le plus psychopathe entre Sara et Dario Lombardi
https://www.frenchnerd-fanclub.com/t4975-sara-vs-dario-qui-est-le-plus-psychopathe

Sara Lombardi. Juste parce que c'est la psychopathe ultime *^*

Raaaaah je sais pas quoi mettre, j'hésite tellement entre Octave et Joseph...

Je ne sais pas non plus très bien pour qui voter ^^'
Sinon, je pense qu'on sous-estime beaucoup la méchanceté de Tim & Léo de la Brigade Temporelle. Ils sont quand même prêts à tuer un ami ! Aucun autre méchant était prêt à faire ça. Joseph a sacrifié Constance mais ce n'était pour lui qu'un instrument (et, en fait, idem pour tous les autres méchants : ils n'ont pas vraiment d'ami xD )

Je vais donc réfléchir encore un moment.

Et j'ai oublié de mettre le Double du Visiteur. Je vais l'ajouter

Octave !
Je ne supporte pas ce personnage !
A chaque fois qu'il y a sa bouille, même floutée en fond j'ai envie de luis sauter dessus et de l'étrangler ! :@
Et sinon, il y a Sarah, mais je la déteste un poil moins... Même si je l'étranglerais bien aussi !

Octave est méchant mais c'est plus un tyran qu'un vrai méchant.

Joseph c'est un peu la même chose, il veut le pouvoir et est prêt à tout pour s'en emparer, ensuite il opprime le peuple mais ce n'est pas encore assez méchant. Je dirais même qu'au fil du temps il en serait venu à croire que les gens l'aimaient parce qu'il faisait ça pour leur bien.

Dario est juste con. Il tue uniquement pour se prouver, ainsi qu'à son frère et sa soeur, qu'il vaut quelque chose.

L'Inquisitrice est assez méchante mais elle l'est dans le cadre de son travail. Rien ne dit qu''en dehors du boulot ce n'est pas quelqu'un de charmant.

Tim & Léo sont méchants par appât du gain. Ce ne sont donc pas des gens qui font le mal pour le plaisir.

Le Double est mentalement dérangé, il ne fait pas non plus le mal par plaisir.

Je pourrais encore continuer avec Constance et plein d'autres, mais pour moi la vraie méchante n'est autre que Sara. Comme l'a dit @Aries, c'est la psychopathe ultime. Elle tue pour le plaisir, elle prend du plaisir à humilier les gens (le Double), elle se fiche de la cause du moment qu'on la laisse faire mais est assez intelligente pour savoir se taire et sauver sa vie.

Sara n'est pas méchante, comme vous l'avez dit, elle est folle !
Elle n'a aucun sens des normes sociales.
Elle ne fait pas le mal parce qu'elle aime faire le mal, elle fait le mal parce qu'elle est dérangée et que pour elle, ça revient à épelucher une pomme parce qu'elle a faim.
Le meilleur exemple est quand elle essaie de tuer son frère et que Raul est obligé de lui rappeler que ça ne se fait pas.

Joseph ou Octave sont des personnes avec un knal comme dirait @Poukie mais ils sont conscients de ce qu'ils font et manipulent les autres (Sara y compris) pour arriver à leur fin.

Pour moi, la palme revient quand même à Tim & Léo qui choisissent purement et simplement de tuer Raph pour leur confort de vie. ^^

Sara, la folle
Bien dit @Dark~Jacket ^^ Après, chacun est libre de voter selon son propre raisonnement mais il est vrai que Sara fait parfois le mal sans vraiment se rendre compte de tout ce que ça implique (contrairement à Octave ou Joseph qui sont, à mon avis, beaucoup plus conscients de ça). Cela dit, je ne dis pas que c'est pas une sadique et qui aime voir les gens souffrir ^^

Joseph vs Octave, deux méchants manipulateurs
Concernant Joseph et Octave, ils veulent tous les deux le pouvoir. Ils sont intelligents et ils feront tout pour arriver à leurs fins. Octave est cependant moins ambitieux, il veut « juste » gouverner Néo-Versailles mais il le fait de manière subtile (« officiellement », il ne le fait pas par la force mais par un mariage). Cependant, c'est vraiment un grand méchant parce qu'il n'hésite pas à tuer pleins de gens du peuple ! Joseph, lui, veut vraiment dominer le monde avec ses Castaflics (et pas qu'une cité) et il le fait par la force. C'est un tyran qui se montre au grand jour et il peut se le permettre grâce à son armée (Octave se « cache » même si beaucoup de gens savent qu'il est manipuler). Et, même si on n'a pas vu Joseph tuer quelqu'un (contrairement à Octave qui tue Sara de sang-froid), je pense que Joseph est tout de même capable de le faire (il a après tout vécu dans un monde post-apo, très difficile à survivre et il était prêt à tuer le Visiteur s'il ne se rendait pas dans l'épisode « La vérité sur les Missionnaires »).
Bref... difficile à choisir entre les deux. Joseph est celui qui a le plus de pouvoir et le plus ambitieux. Mais Octave s'est fixé un tel objectif pour devenir Roi de Néo-Versailles (depuis, apparemment, de très longues années) qu'il serait même prêt à tuer une bonne partie du peuple pour ça !
Je vais attendre, réfléchir sur d'autres méchants et, je reviendrai si je dois trancher entre les deux (oui parce que je suis en train d'écrire mon message sans savoir pour qui je vais voter xD )

Judith, la méchante qui devient gentille et qui meeeeuuure
Comme l'a dit @Rogntudju, dans la saison 1, l'Inquisitrice faisait de méchantes choses, sans doute par plaisir, mais surtout pour son travail. Perso, je ne la verrai pas trop continué ses méchancetés (torture) en dehors de la Brigade Temporelle. Elle reste en quelque sorte « stable ».
Quant à Judith (saison 2), elle vit apparemment dans un monde où il est davantage « normal » de mourir (suicide, assassinat, etc. ). Voir des gens mourir ne lui fait ni chaud ni froid (Karine, Ben) mais elle ne va pas le faire par plaisir (seulement pas nécessité ou par facilité). De plus, vers la mi-saison 3, elle est gentille donc ce n'est clairement pas la plus méchante

Le Double, jumeau-aîné du Renard
Ouais, il est juste attiré par les clopes et les filles. Il n'hésitera pas à faire du mal pour avoir ça mais... j'ai envie de dire que ça s'arrête-là (c'est très méchant mais pas plus que d'autres ^^ )

T&L Brigade Temporelle
Time & Léo sont prêt à tuer leur ami d'enfance et ça c'est vraiment très très vilain ! Pire que tous les autres ! (pour moi, tuer un ami est pire que tuer/torturer par plaisir). Après, j'ai l'impression qu'ils font ça parce qu'ils croient qu'ils n'ont pas le choix... mais c'est vraiment bizarre xD

La Meute:

Du coup, selon mes critères, j'ai surprenamment voté pour « Autre » (via le(s) méchant(s) de la Meute)

Sara était potentiellement prête à tuer son frère pour que matéo ne la tue pas.

Certes elle est folle mais elle tue plus ou moins par plaisir, donc c'est la plus méchante à mes yeux.

Les autres protègent leurs intérêts avant tout.
Ce n'est pas de la méchanceté directe, c'est la cause qu'ils défendent qui leur fait faire leurs actions.

(En général y a du pognon derrière :-) )

Sara n'est pas méchante, ni folle. Elle a grandi dans un environnement propice à développer ses troubles de la personnalité antisociaux. Elle présente des symptômes de psychopathie/sociopathie. Elle est donc probablement malade.
Maintenant, peut-on qualifier quelqu'un de malade comme méchant ?
Pas nécessairement, supposons qu'elle aurait pu avoir accès à une médication et un univers plus sain qu'une post-apo, elle aurait pu ne jamais agir sur ses pulsions violentes. Hors, dans un contexte qui encourage la survie avant tout, on ne peut pas vraiment lui en vouloir de servir ses propres intérêts par tous les moyens quand la société n'a aucune valeur morale sur laquelle s'appuyer. Ca n'excuse pas ses actes, c'est juste pour remettre en contexte.

En y réfléchissant bien, et sans faire d'analyse poussée sur les personnages (j'ai pas le temps ! Snif), je dirais que le plus méchant pour moi c'est...Joseph !

Joseph qui représente la réussite et le patronat, avec des attentions en premier abord bienveillantes ! Il pose sa voix quand il parle à Renard, même quand il explique son plan diabolique, comme s'il s'adressait à un enfant puéril pour montrer qu'il est sage et qu'il a raison. Comme les autres, il manipule, il ment, etc. mais...la motivation de son agenda ? Ce n'est pas la survie. C'est la revanche. C'est le désir de montrer à l'autre qui est le plus fort. Il est prêt à asservir des milliers de gens grâce à une milice et un règne dictatorial pour satisfaire son ego et prouver qui a les plus grosses balls. Et bien sûr, dans le mouvement, il va chercher à obtenir la confiance de tous, sauf de celui qu'il veut aliéner des autres, isoler, briser. Dans ce sens, il n'est pas très loin du pervers narcissique, même si je pense qu'il tiens plus du mégalomane stéréotypé des méchants de dessin animé. (Dominer le monde, se venger du "gentil", tout ça, tout ça).

J'aime bien ton analyse de Joseph, Kaptain. ^^
Est-ce que Tim&Leo ne sont pas dans cette même logique ?

Pour ma part je suis complètement d'accord avec Yao et Kaptainnope. (Je n'ai pas encore lu la Meute alors je ne peux rien dire dessus.)

Je suis surpris que tant de personnes choisissent Sara ! Comme on l'a dit avant moi, elle présente des symptôme de psychopathie/sociopathie ce qui ne fait pas d'elle une réelle méchante !

Je choisis donc Joseph comme grand méchant. Lui, au contraire, est bien conscient de ses actes et est prêt à décimer toute une population dans le seul but d'assouvir sa vengeance !

Dark~Jacket a écrit:J'aime bien ton analyse de Joseph, Kaptain. ^^
Est-ce que Tim&Leo ne sont pas dans cette même logique ?

Merci !

En quelque sorte oui pour Tim&Léo du futur, mais disons qu'ils opèrent sur un autre plan.

Si on considère qu'à la base, comme l'a été dit dans la série, Tim&Léo créent la Brigade dans le but que le Visiteur ne tue pas Raph (ce qui devait se passer, non ? Si mes souvenirs sont bons...avant que Mattéo ne pose ses balls sur la table), c'est pour sauver leur ami et éviter que des tarés ne jouent avec le temps.
Sur ce point, et contrairement à Joseph, ce n'est pas une intention égoïste dans un but de flatter leur ego de mégalo sur un fond de génocide. Les Amis de Raph commencent sur une bonne intention.

Mais vous me direz, "l'enfer est pavé de bonne intentions".

Et c'est vrai pour les Tim&Léo du futur.

Je suis absolument pas d'accord avec Rogn quand il dit que T&L ne font pas le mal pour le plaisir. Certes, ce n'est pas un plaisir direct à leur personne, du style émotion ou sensation. Mais c'est un plaisir par procuration : le confort, l'argent. T&L du futur ne sont pas les amis de Raph. Enfin, ils ne le sont plus. Raph est passé de compagnon physique à concept et souvenirs lors de sa mort, et les années passant, le deuil, le traumatisme, l'amitié...ces sentiments ont changés. T&L du futur sont des patrons corrompus par le pouvoir.

Sont-ils méchants ? Oui. Sont-ils plus méchants que Joseph ? Ca dépend.

(Attention ce qui va suivre est une réflexion ! Il n'y a pas de vérité ou de réponse !)

Ca dépend de quelles questions ont considèrent. Comment ont dit..."La vie d'un seul vaut-elle plus que la vie de tous ?" (Non, c'est pas ça qu'on dit ? Merde...) Peut-on comparer un règne dictatorial à des patrons corrompus ? (La réponse : probablement). Enfin ça, c'est des questions que souvent on évite/peut pas répondre. Mais si tu prends en compte la moralité de la société par rapport à ces actes, disons qu'un dictateur en soif de pouvoir sera plus mal vu qu'un patron corrompu qui baigne dans l'illégalité. Je pense que c'est à toi de voir. Les deux se "valent", il n'y a pas un plus pardonnable que l'autre. Sont-ils moins méchants que Joseph ? Je ne sais pas.

Mais pour moi, il y a une certaine perversité dans les actes de Joseph qui manque à Tim&Léo ou à tous les autres méchants. Et ça fait toute la différence.

Pour moi Dario est un vrai méchant. Certe il est nul… ^^ Mais il fait tout pour faire du mal. Il a beau avoir été martyrisé par une soeur psychopathe et un frère autoritaire, il n'en reste pas moins qu'à chacun de ses actes, il est plus que lucide ! Il SAIT que ce qu'il fait va faire du mal et ça c'est être un vrai méchant! Quand il tue Judith, il le fait pour lui et pas pour Joseph.

Attendez, le mec il a tiré sur son frère pour "montrer qu'il a des balls !". C'est pas parce que Raul lui a pardonner qu'il n'est pas méchant pour autant ! Son choix est dicté par la haine et l'égoïsme ! Si c'est pas être un vrai méchant ça!

Chaque "méchant" du visiteur a une sorte de but à atteindre (Joseph veut contrôler le futur, Octave veux devenir roi, l'inquisitrice est embauché pour réglé les problème, même quand Judith se retourne contre le visiteur dans la saison deux, c'est juste parce qu'elle souhaite reconstruire sa vie, Sara aime juste bien vivre…), cela veut dire qu'ils font tout ce qu'il peuvent pour attendre ce but. Mais finalement, le seul qui revient à chaque fois, c'est Dario, parce que son seul vrai but est de survivre. Ce qui veut dire qu'il a plus à perdre que les autres méchants ! S'il échoue il est foutu. Et survivre normalement ne nécessite pas tuer des gens innocents, devenir chef des nécrophiles, ou tuer un personnage principal, … Donc il choisit délibérément le mal.
Il revient toujours, c'est le méchant récurent de l'histoire (même si dans la saison 4 il sert à rien et se cache derrière son frère pour pas se faire tuer par Mathéo). Bref pour moi quelqu'un qui est près à faire du mal consciemment pour se faire mieux voir, ça c'est un méchant ! Un méchant peureux et idiot, mais un méchant n'est pas forcément intelligent et bien organisé !

Voilà mon idée !

@kaptainnope : Je trouve qu'ils sont plus égocentriques que pervers, effectivement,
mais leur brigade fait plus de dégâts que Joseph, non ?
Ils essaient de contrôler l'intégralité du temps après tout !!!

@Alix D. Magne Je trouve que le personnage de Dario est plus ambigu que méchant, cependant, c'est un des plus méchants de la liste pour moi, même s'il a des regrets il n'essaie jamais vraiment de se racheter, donc plutôt d'accord avec toi.