Saison 4 - Episode 01 - La Balade de Raph et Stella

ceci_est_un_nom a écrit:J'ai une question que je me pose depuis un petit moment : pourquoi est-ce que le Visiteur change de machine à chaque saison ?

Dans la saison 1 (à la fin) il change de machine car la brigade temporelle n'existe plus, donc plus de machine, donc nouvelle machine 100% made in Castafolte.
Ensuite pour le final de la saison 2 et 3 je pense qu'il devait perdre sa machine pour rajouter du suspens en quelque sorte et du challenge. S'il avait eu sa machine il aurait pu résoudre la crise grâce à la machine. Or l'absence de machine l'oblige à se dérouiller par ses propres moyens, par exemple fin de la saison 2 Le Visiteur apparait devant les Lombardis, les téléportes dans le futur plus de problème. Final de 5 minutes. (c'est juste un exemple, c'est pour dire qu'avec sa machine il ne se retrouve pas vraiment bloqué dans une situation, il a un échappatoire).
Alors que sans sa machine un suspens s'installe et il n'a plus tant de façons de s'en sortir et les méthodes qu'il trouve sont riches en rebondissement. Et la perte de sa machine en entraine une nouvelle qui change quand celui qui la fabrique change (par exemple entre la saison 2 et 3 il y a moins de changement au niveau visuel que lors des autres saisons où l'ont passe de Brigade temporelle à Castafolte et de Castafolte à Castafolte Belge).
Donc si la machine change je pense que c'est surtout pour que le visiteur n'en ait plus lors de l'épisode final et par logique quand le créateur change la forme de la machine aussi enfin c'est mon avis !

@Demystificator : écoute, tu dis beaucoup de choses mais rien n'est aussi simple.
S'il n'y a pas encore eu de film VdF, c'est une question de production. Cela ne dépend pas seulement de François. Tu prends l'exemple de Benzaie qui va prochainement sortir un film avec beaucoup moins de moyens... oui. C'est tout à fait possible de faire ça mais si François veut faire un long-métrage, il voudra sûrement faire ça bien et donc avec plus de moyens (et donc d'argent).

Le fait que le Visiteur du Futur n'est pas adapté, au niveau du rythme, pour faire une (web)série, c'est de nouveau quelque chose de subjectif. Comme tu l'as vu, beaucoup de gens ont adoré l'épisode 1 et n'ont rien remarqué de mauvais pour le rythme. Tu dis qu'il aurait donc fallu retravaillé le scénario pour que ça fasse un "vrai" épisode de série mais, de nouveau, c'est pas aussi simple. François a travaillé pendant 9 mois sur l'histoire, je pense donc qu'il sait tout à fait où il veut en venir et fait donc parfois des sacrifices (de rythme) pour qu'on ait , au final, une magnifique saison.

Je ne dis pas que François a tout juste, qu'on peut pas faire mieux que ce qu'on nous présente actuellement. C'est juste que c'est très difficile de faire autrement et ces mecs (François, la production Ankama, etc.) ont sans doute réfléchis plus à la question que nous et savent ce qu'ils font. Je leur fais entièrement confiance.

ceci_est_un_nom a écrit:J'ai une question que je me pose depuis un petit moment : pourquoi est-ce que le Visiteur change de machine à chaque saison ?

Hawken t'as répondu en partie mais plus du côté technique de scénario plutôt que niveau de l'histoire.
Changement de machine entre la saison 1 et 2 : tout est expliqué dans la BD.
Changement de machine entre la saison 2 et 3 : la machine a été détruite de S2E14.
Changement de machine entre la saison 3 et 4 : sûrement qu'elle a été cassée entre-temps. Il est encore trop tôt pour le dire

Smokey a écrit:Henry vit-il chez Raph... ? Probablement pas, mais il a l'air de faire des expériences avec lui, c'est étrange.

Non, il ne vit pas chez Raph. Et non, je n'ai pas l'impression qu'il fait des expériences avec lui. Il vient le voir comme "ami" tout simplement.

Smokey a écrit:Ce qui amène à la deuxième question :
Henry a toujours une machine, non ? Il doit bien arriver au boulot en 2014 chez les Missionnaires s'il ne vit pas chez Raph. Pourquoi ne l'utilise t-il pas pour aller en 2500 ?

En 2550. Et Henry doit sûrement vivre en 2014. Et la raison pour que Raph ne va pas en 2550 c'est qu'il a justement dit qu'il ne veut pas aller là-bas (zombies, etc.)

Smokey a écrit:Et, par la même occasion, s'il ne sait pas qu'ils vont à Néo-Versailles, il pourrait alors chercher son ami en demandant aux survivants. Ou alors il préfère aller au boulot et se payer Michel... D'ailleurs, pourquoi les bureaux des Missionnaires sont-ils en 2014 maintenant ? La plupart des personnes qui y travaillent y vivent et Joseph n'est plus là mais il y avait tout de fait là-bas.

C'est une question qu'on se pose.
Ma théorie est que les Missionnaires changent donc le futur (donc en 2550) et donc, s'ils restaient en 2550, ils changeraient leur lieu de travail et ça peut provoquer des problèmes (paradoxes temporels, etc.). Ils ont donc emménager en 2014 car, comme l'a dit le VdF (je rappelle que Raph n'a pas entendu le discours suivant), y'a eu un bug à partir du début du XXIe siècle et que c'est donc de là qu'il faut entreprendre les changements.

yao a écrit:[justify]@Demystificator : Écoute, tu dis beaucoup de choses mais rien n'est aussi simple.
S'il n'y a pas encore eu de film VdF, c'est une question de production. Cela ne dépend pas seulement de François. Tu prends l'exemple de Benzaie qui va prochainement sortir un film avec beaucoup moins de moyens... Oui. C'est tout à fait possible de faire ça mais si François veut faire un long-métrage, il voudra sûrement faire ça bien et donc avec plus de moyens (et donc d'argent).

Je vois pas la différence entre produire une saison qui dure 120min et un long métrage de 120min. Surtout quand François arrive à faire des projections de tous les épisodes à la suite pour en faire un long métrage.
Évidemment, il faudra attendre le film de Benzaie pour savoir si les longs métrages français sur le net ça vaut quelque chose.
La question des moyens ne justifie rien pour moi. Les gens aiment la saison 3 quand ils la regardent tout du long, tel un long métrage. Il y a tout un tas d'exemples de films petits budgets qui sont de gros gros succès et pas qu'américains.
François pourrait également passer par le crowdfunding si l'argent était le seul rempart, comme l'a fait Noob.
Et finalement, si on parle de bien faire un film, et qu'il faut des sous ; en omettant que des films avec beaucoup d'argent se ramassent quand des budgets plus modestes arrivent à créer le buzz, c'est plus une question d'ambition à la Kaamelott.
Un bon film pour moi ne veut pas forcément dire "effets spéciaux derniers cris". Prenons l'exemple de Morse, les effets spéciaux ont rien d'énorme, le film est excellent.

Les films Kaamelott sont justement bloqués par des histoires de droits, d'exploitation parce que Mr Astier veut faire du cinéma et qu'il a certainement une volonté bien précise. Car même pour Kaamelott, il y a le contre exemple de Caméra Café qui a réussi à faire 2 films au cinéma.

Peut-être que je ne pense pas à certaines variables mais je me dis que les deux premières saisons sont auto-produites et que pour un long métrage qui va d'abord venir sur internet, je reste sceptique sur l'idée que l'argent soit le seul problème.

yao a écrit:
Le fait que le Visiteur du Futur n'est pas adapté, au niveau du rythme, pour faire une (web)série, c'est de nouveau quelque chose de subjectif. Comme tu l'as vu, beaucoup de gens ont adoré l'épisode 1 et n'ont rien remarqué de mauvais pour le rythme. Tu dis qu'il aurait donc fallu retravaillé le scénario pour que ça fasse un "vrai" épisode de série mais, de nouveau, c'est pas aussi simple. François a travaillé pendant 9 mois sur l'histoire, je pense donc qu'il sait tout à fait où il veut en venir et fait donc parfois des sacrifices (de rythme) pour qu'on ait , au final, une magnifique saison.

C'est subjectif oui et non. Le cas concret c'est Kaamelott saison 5 que M6 a découpé alors que Mr Astier voulait des épisodes beaucoup plus longs. Résultat, c'est une saison qui se digère beaucoup mieux selon le découpage choisi par son réalisateur. Je continuerai à m'appuyer sur Kaamelott pour montrer que, si, au bout d'un moment, le format devient limité. Regarder la saison 6 en coupant toutes les 13minutes, ça va frustrer niveau intrigue.

Comme François le dit, il jouit d'une popularité relative : ceux qui regardent sont ceux qui aiment ce qu'il fait et ceux qui aiment pas ne regardent pas et donc vont encore moins venir sur un forum de fan de Frenchnerd pour dire qu'ils n'aiment pas. Donc l'objectivité des gens qui postent ici est toute aussi discutable.
Pour extrapoler, on reproche énormément de choses au dernier Batman, je suis d'accord, j'en ai conscience, ça m'empêche pas d'adorer le film malgré ses défauts.
On est d'accord qu'on puisse pas avoir l’œuvre parfaite. Ce que je veux souligner c'est que Mr Descraques avoue ne pas donner le meilleur pendant un mois.
Et enfin, ça reste de l'art et parler d'objectivité dans l'art c'est assez compliqué. En général on se réfère à des canons du coup pour juger objectivement (ou du moins faire semblant de juger objectivement) une œuvre.

Il a tout écrit en une fois comme dit dans leur interview chez le Mouv', donc comme la saison 3. Il écrit pour un segment et découpe ensuite en plusieurs épisodes et ça se voit : on se tape des débuts au rythme étrange.

La saison sera merveilleuse... wait & see. En attendant je dois avouer que j'ai jamais senti l'envie de reregarder la saison 3 en entier. C'est la seule dans ce cas d'ailleurs. Preuve que même si j'ai aimé, il y a des choses qui font que ça m'attire moins que la saison 2.

yao a écrit:
Je ne dis pas que François a tout juste, qu'on peut pas faire mieux que ce qu'on nous présente actuellement. C'est juste que c'est très difficile de faire autrement et ces mecs (François, la production Ankama, etc.) ont sans doute réfléchis plus à la question que nous et savent ce qu'ils font. Je leur fais entièrement confiance.

Mr Descraques étant un homme talentueux, il ne pourra jamais avoir tout juste (car c'est un homme) mais très peu de monde pourrait faire mieux que lui (car il a du talent).
Ils ont réfléchi et en sont venus à la conclusion de refaire une saison quitte à sacrifier les 26 premières minutes. J'aimerai justement comprendre ce qui motive ce sacrifice, ce campement, sur le format 13minutes.
Surtout que je me dis que François a les mains libres quant au découpage des épisodes.

Encore une fois, j'ai beau critiquer, j'ai quand même aimé.
C'est pas pour assassiner et cracher du venin que je tape des posts longs comme un jour sans pain. C'est pour essayer de comprendre et d'imaginer une façon de voir qui gommerait les deux trois défauts qui restent à la série. Le rythme des débuts de saison, ça a toujours été un problème et ça l'est encore et j'aimerai que ça change pour voir une série que j'aime devenir de plus en plus prestigieuse.
Et aussi que je pense que des "trop bien vite la suite" c'est gratifiant mais pas constructif. Je pense la même chose mais j'essaye aussi d'apporter d'autres remarques.